Previous Entry Share Next Entry
Осторожно, окрашено... (реферат)
default_snowing
nika_ru
Дорогие друзья! Я тут начала-таки трудиться над рефератом, поэтому если вас не интересуют критерии выделения фонетической подсистемы заимствованных слов, то под кат даже не заглядывайте!

Я сегодня наконец-то прочитала такую желанную статью "О фонетической и орфоэпической подсистемах русского литературного языка" своей научной руководительницы, и вот что я хочу сказать... БАБА ЯГА ПРОТИВ!
Это я сейчас вам эмоционально напишу, чтобы потом мысли в реферат начать причесывать.
Мысль Марии Леонидовны в следующем: что есть фонетическая подсистема русского языка, в которой находятся все-все-все слова, которые подчиняются правилам (т.е. можно сформулировать ограниченный набор правил, по которым эта система бегает), а есть орфоэпическая подсистема, где находятся слова, у которых есть варианты в произношении: ну типа кто-то говорит [дв']ери, а кто-то [д'в']ери, но все правы. В орфоэпические варианты навалены также: булочная и булошная (простите, без скобочек, очень долго), висна и весна, смеялса и смеялся, текст и тест (ну твердость-мягкость перед э - это же святое дело для нас, орфоэпов со стажем). До кучи в орфоэпические подсистемы наваливаются мужчины и женщины, москвичи и ленинградцы (т.е. всякие экстралингвистические факторы).
Вот что я думаю: что-то с этими орфоэпическими подсистемами мы стали забывать, что такое орфоэпия. Орфоэпия - это наука о норме (ну орфо - правильно?). А в эту бедную орфоэпию что только не навалили в последнее время (в реферате слово "навалили" будет заменено стилистически хорошими словами "включили", "причислили" и др. - если есть варианты, предлагайте)! Я понимаю, что мы сейчас сталкиваемся с явлением "размывания нормы", но мы не должны забывать, что человек, заглядывающий встарь в орфоэпический словарь (ах, как постмодерново, да?), интересуется одним только животрепещущим вопросом: КАК ПРАВИЛЬНО СКАЗАТЬ? Его мало интересуют наши мысли о том, что в некоторых условиях, в некоторых позициях, при совпадении некоторых критериев, ему вообще неинтересны социальные маркеры, ему интересно получить один-единственный правильный вариант или на худой конец - говори как хочешь (ну типа как творог и одновременно). Интересно ли ему прочитать: если вы мужчина - говорите так, если женщина - эдак (хотя, наверное, забавно). Или если вы живете в Москве - то лучше вот так, а если в Питере - то вот так. Прикол в том, что за всеми словами, которые будут описывать лингвисты, говоря о различие мужиков и баб, нормальный человек в словарь не полезет! Он и так знает, как правильно их говорить, это только смотрим в замочную скважину и записываем в свою фонетическую копилку.
Орфоэпическая подсистема не может описывать варианты произношения, потому что это учение о норме! Потому что человек хочет знать, как правильно и все наши статистические выборки ему неинтересны. Конечно, человек потом погундит про "фОльгу" и "знАмение" (если будет смотреть в старенький словарь), но все равно - он будет знать, как правильно и будет очень этим гордиться.
И если уж вы мне зададите вопрос, чем должна заниматься орфоэпическая подсистема русского языка (если уж вам так хочется, чтобы она чем-то занималась), то я вам так скажу: пусть занимается теми словами, в которых ПРАВИЛЬНО не соответствует основной системе. И всякими вариантами, где ОБА ПРАВИЛЬНО.

Но это я еще не до конца так решила. Надо еще подумать.

  • 1
а что же тогда должно описывать варианты произношения, если не орфоэпия?
фонетику и фонологию не предлагать;)

Не что, а кто!!! Этим занимаются люди из отдела фонетики! А как они это называют - дело десятое. Орфоэпия, особенности произношения, фонетические подсистемы - все едино!

А почему же это тебе нельзя предлагать фонетику? Чем она, по-твоему, должна заниматься, логофилией что ли?

ну из моих скромных познаний в лингвистике ;) я помню, что фонетика занимается акустикой и артикуляцией, никакие фОльги и звОнит к ней не относятся. И всякие там нормы, социальные особенности и т.д.)

Подожди-ка, мой наивный говорящий, а чем тогда занимается фонология? :)

Я фОльгу и не изучаю! Я изуча произношение слова Ворд! Скажи мне, где мне им заниматься? В фонетике? В фонологии? В орфоэпии?

Фонология занимается аккустикой и артикуляцией???

Ты аж заикаться начала Ак-кустикой? :)))

Это он про фонетику писал. Но сейчас он напишет про фонологию, и мы узнаем смысл жизни!

палец к клавише прилип :)а читать я умею!

нет, фонетика.
Вообще следует читать Трубецкого )) Это увлекательное чтение довольно )) Ну, по крайней мере, в "Основах фонологии" хорошо расписаны отличия фонетики от фонологии.

а как вы думаете? ))

А мой папа думает, что фонетика и фонология - это одно хрен :)

У него даже статья есть: "О единых основаниях фонетики и фонологии". (слово "хрен" - это синоним словосочетания "единые основания").

ну орфоэпию ты он, надеюсь, одним хреном не считает? ;)

*страшным шепотом*
Ты не поверишь... но... считает!!!

ну а фонология занимается фонемами (в отличии от фонетики, которая занимается звуками), системой фонем в языке, всякими там оппозициями и т.д.
Ворд, я думаю, на стыке фонологии и орфоэпии. Я бы отдал его полностью орфоэпии, если бы не необходимость отталкиваться от английского произношения и учитывать, что в английском в слове word такие-то фонемы, которых нет в фонологической системе русского.

Что касатеся фОльги и прочего - это однозначно ф топку в орфоэпию, имхо. То есть, например, орфография - она же занимается не только непосредственно определением, КАК ПРАВИЛЬНО написать слово "автор" или "жжет" ;), в нее же входит и диахроническое развитие, всякие там предпосылки, закономеронсти и т.д. (насколько я понимаю). Также и орфоэпия не ограничивается только нормами.

И где ты понабрался этой Пражской жути про оппозиции? :)

у Трубецкого и набрался. А что в них жуткого?

Ну если ты против оппозиций, пусть будут просто закономерности. Наличие закономерностей тебе ужасным не кажется? ;)

Позиционные чередования - и я с тобой полностью соглашусь! ;)

ох, да ради бога. Мы аниверситетов не кончали ;))

:( ты бездушный поросенок, которому безразличны судьбы фонологии.

Еще бы, я бог морфологии и словообразования! ;)

Страдающий манией величия в особо опасной форме!

почему же
в особо безопасной ;)

А как ты предохраняешься? делаешь так, чтобы никто не заразился?

  • 1
?

Log in

No account? Create an account